有一童子，名神会，襄阳高氏子，年十三，自玉泉来参礼。师曰：“知识远来艰辛，还将得本来否？若有本则合识主，试说看。”
会曰：“以无住为本，见即是主。”
师曰：“这沙弥争合取次语。”

有一个叫神会的童子，襄阳高姓人氏，才十三岁，从神秀的玉泉寺来参礼拜见慧能。慧能说：“尊者远来艰辛，还能懂得事物的本来面目吗？如果知道本源，就能明白事物的主体，请试着说说看。”

神会说：“事物的本来面目就是永远不停止地变化，明心见性就是主体。”

神会年龄小，天资聪明反应快，深得大家喜爱。虽然在神秀那儿学佛才三年，但精进应答能力已经胜于十多年修行的师兄们，这次是神秀大师因皇帝诏请，才得空前来曹溪。

慧能在“定慧品第四”中讲过“无念为宗，无相为体，无住为本”，但这是针对整个禅宗法门而言。如果是对于具体事物来说，真心自性才是本，事物的变化不断(即无住)才是主体。所以慧能提醒神会说：“你这个小沙弥，怎么将次序搞颠倒了？”接下来，神会开始给慧能出难题了。

会乃问曰：“和尚坐禅，还见不见？”
师以柱杖打三下，云：“吾打汝是痛不痛？”
对曰：“亦痛亦不痛。”
师曰：“吾亦见亦不见。”
神会问：“如何是亦见亦不见？”
师云：“吾之所见，常见自心过愆，不见他人是非好恶，是以亦见亦不见。汝言亦痛亦不痛如何？汝若不痛，同其木石；若痛，则同凡夫，即起恚恨。汝向前，见不见是二边；痛不痛是生灭。汝自性且不见，敢尔弄人？”
神会礼拜悔谢。师又曰：“汝若心迷不见，问善知识觅路；汝若心悟，即自见性，依法修行。汝自迷不见自心，却来问吾见与不见。吾见自知，岂代汝迷？汝若自见，亦不代吾迷。何不自知自见，乃问吾见与不见？”

神会这时问道：“大师，您坐禅时，是见性还是不见？”

这是一个二难问题，回答见，则所见到的是知见，不是真正的自性。如果回答未见，则说明大师尚未开悟。我们当今的论坛、QQ群、微信群里，只要有人解读佛经，马上就会有人来责问说，你开悟了吗，如果没有开悟，则是误导大家，如果说开悟了，显然，没有哪个大师说自己开悟的。

要回答这样的问题，千万不能直接回答是或不是，这就要抓住本质性的内容来回答。慧能当然明白这个关键点，在回答之前，他还是要测试一下这个聪明小孩是否真有悟性。

于是，慧能用柱杖在神会的屁股上打了三下，问：“你是痛还是不痛？”慧能将这个皮球又踢给了神会，神会毕竟反应快，知道其中要害，于是说：“痛也不痛”。

慧能这时已经看出神会只是智辩能力强，并没有悟道，所以接着解释说：“我和你一样，是见也未见。”

神会说：“怎么叫见也未见？”

慧能先解释这个“见也未见”说：“我所见到的是自己的过错，未见的是他人的是非对错，这就是我所说的见也未见。”紧接着又解释神会所说的“痛也不痛”说：“你说痛也不痛是什么意思呢？如果说不通，就与木石一样，不是众生；如果说痛，则与凡夫一样会起嗔恚之心。”

慧能接着给神会开示说：“你过来，见到与未见是两种偏见，痛与不痛是拘泥留恋于生死，所以都是错误的。你还没有认识到自己本有的佛性，就玩弄这些文字逻辑游戏来捉弄人。”

神会这时意识到自己的过错，并真心向慧能悔过。慧能进一步开示：“如果你心念迷误，没有认识到自己的佛性，就应当找高明的导师问路；如果你心念开悟了，认识了自己的佛性，你就会自己按照佛法去修行。现在你自己迷误，认识不到自己的真心自性，却来问我有没有见到佛性。我有没有见到是我的事，我自己会明白的，难道能够代替弥补你的迷误吗？为什么不自己去寻找、发现自己的佛性，却来问我见没见到佛性呢？”

神会再礼百余拜，求谢过愆。服勤给侍，不离左右。一日，师告众曰：“吾有一物，无头无尾，无名无字，无背无面，诸人还识否？”
神会出曰：“是诸佛之本源，神会之佛性。”
师曰：“向汝道无名无字，汝便唤作本源佛性。汝向去有把茆盖头，也只成个知解宗徒。”

(茆盖头：茅草扎的草庵，盖在头上蔽风雨。 这儿指作寺院的主持。茆，通茅。)

祖师灭后，会入京洛，大弘曹溪顿教。著《显宗记》，盛行于世，是谓荷泽禅师。

神会两次致礼，向慧能拜了一百多拜请求饶恕刚才的过失。此后留下来殷勤服侍，不离慧能左右。一天，慧能对大家说：“我有一个东西，无头无尾，也没有名字，没有正面反面，诸位有谁认识吗？”

神会站出来说：“是诸佛的本源，神会的佛性。”

慧能说：“我已经向你们说了没有名字，你却仍然称之为本源、佛性。你将来即使作了寺院主持，也只是个关于讲经说法的信徒。”慧能去世之后，神会到京师长安和洛阳，大力弘扬慧能的顿悟之教，并著有《显宗记》一文，盛行于世，成为著名的荷泽禅师。

从这儿可以看出，神会的世俗智慧很发达，却反而影响了他明心见性的进度。同样，神秀饱读诗书、精通玄学，也成为了他明心见性的障碍。所以，越是单纯、朴实之人，越接近佛性。

师见诸宗难问，咸起恶心。多集座下，愍而谓曰：“学道之人，一切善念恶念，应当尽除。无名可名，名于自性。无二之性，是名实性。于实性上，建立一切教门。言下便须自见。”诸人闻说，总皆作礼，请事为师。

这一段文字是对本章的总结。慧能见佛教各宗派之间相互问难，这本是好事，可以共同提高，但相互之间开始产生了恶心，你看不起我，我看不起你。因此，慧能多次招集大家，悲哀地说：“学习佛道之人，对于一切善念和恶念都要放弃。没有什么名称可以代表自己，只有一个称之为‘自性’的名称。这种独一无二的佛性就是实性。在这个实性的基础之上所建立起来的一切宗派，都必须迅速地让人见到佛性。”大家听了慧能的话之后，一齐致礼感谢，并拜慧能为师。